提问：您觉得创始人和职业经理人的关系是什么样的？

周富裕：职业经理人与老板之间有一个天然的区别，未必绝对，但是有一定的参考性。职业经理人很有能力，但是在比较重大企业决策上面，创始人更有魄力。在业绩与长久经营面前，创始人往往会选择长久。那么，在某些期间，创始人必须要站出来。

在内卷的时代，企业一定要有战略定力，把品质做好。老板要更加坚定初心，这样才能确保路线的正确。但是，企业是随着时代一起往前走的，老板一定要借助职业经理人的智慧才能让企业发展得更好。因为我们的思想都有盲区，老板是很固执的，固执的好处是长远，固执的坏处是该发展的时候不一定能发展得很好，会受到很多挑战和限制。所以，无论是创始人还是职业经理人，并没有对错之分。

企业在不同阶段有时候要请不同的职业经理人，换句话说，老板请的都是老师，都是老板的不足点。因为老板的认知边界是有限的，老板认为对的不一定是真的对。特别是在企业发展上面。比如我经历的可能是企业最好的时代，但在职业经理人眼里，那都是过去的事情。现在企业已经从1楼做到了38楼，那老板应该不同阶段，请不同的智慧进来。

所以我请人有个观点，我不请奴隶，我要请老师，我要请导师，我要请智者，我听他的，而且他得管好我的预期。老板是天马行空的，所以请人的时候我们要定大战略，比如周黑鸭要活 100 年，这个是共识，那我们就在这个战略不变的情况下，职业经理人要管好我的天马行空。

提问：面对极致性价比，周黑鸭怎么做取舍？

周富裕：我们纵观百年企业，每一家企业都经历过经济周期。但是，我们没有看到一家企业因为便宜而活得好的，都是坚定不移的做品质。其实我们也一度动摇，有人跟我说，周总，你就应该卖便宜。在这个过程当中就需要老板的战略定力了。你看同仁堂，它的祖训叫童叟无欺，在任何情况下都不能降低药效。要想用最好的原材料，做最便宜的产品是不可能的。老板的选择就是要未来，还是要现在？我们最后选择了要未来，那么就要牺牲眼前。

我一上来之后走访了很多前端，包括辅料、主料、合作伙伴等等。我不断地说服他们，愿意出更高的溢价去买更好的产品。在经济调整的过程中，极致性价比会卷到上游去，上游为了卖便宜的价格，就会影响品质，价格下降伴随着肯定是品质的下降。所以我们对合作方表示，我们愿意为你的好品质付溢价。我们这个行业前端上游有两个标准，一个是周黑鸭标准，一个叫其他，周黑鸭标准就是不一样。我们最开心的一件事情，就是听到同行说周黑鸭把我们的上游的标准拔高了。所以在极致性价比的过程当中，周黑鸭选择的价值。

提问：如何满足不同用户群体的需求？

周富裕：很多人说，我要吃辣的、我要吃不辣的、我要吃咸的等等；也有人说，你就应该分级。从关心周黑鸭的角度这都没有错，而在这个过程当中，我们也做了很多无效动作，想把男女老少都抓住。但你会发现，最后什么都没抓住，所以我们只能抓住一个群体。谁是我的核心顾客群体，我就要拼命努力的去服务好这个群体。所以不管是 Z 世代也好，任何世代都有一个我们要服务主流群体。

那么，他们有什么变化？比方说，以前小的时候吃米饭，我们就喜欢吃硬的，老年人要吃软的，牙齿感受不一样，所以我们要根据核心的用户群体去做他们需要的产品。

提问：当初为什么亲自去做直播？

周富裕：我的初心其实很简单，我做直播最重要、最核心的目的是了解两个群体。

第一个群体是我的顾客。顾客的抱怨就是免费的用户调研，顾客是花钱，真金白银买周黑鸭，还没有嫌弃周黑鸭，还在抱怨周黑鸭。其实他不是抱怨，是在给我们机会，看看我改不改，我如果一直不改，抱怨的顾客会离我而去。他一边在抱怨，一边在买我们的单，这真是我们的上帝，我们真的要感谢他。

第二个群体，是我们的员工。用任老爷子的话说“让听到炮火的人做决策”。其实，从一线基层一直到老板这层，能听到的真实的声音少之又少。能直接反映到老板的情况，一定是通过几层过滤、过滤、再过滤才到达，我听到的都是好声音。所以我做直播最简单的，就是要听到最真实的声音。周黑鸭最大的风险就是我们只听好的，不听糟糕的。而糟糕的，恰恰是我们真的应该去改变的。

当然，这当中有一个很重要的事情是如何辨别真伪。我用四个词来要求我自己，听、看、想、说。每个人反映的目的都有他自己的需求。要看他说的与反映的是否一致。

提问：要实现百年企业最重要的是什么？

周富裕：周黑鸭要做 100 年，首先第一个一定是产品品质、风味，安全是底线。我们有三个词：对产品用心，对顾客真心，对市场保持敬畏心。举例说明，张雪对市场的敬畏心，你会发现他对市场的敬畏心是敬畏到什么程度？没有到一年驾龄的不允许买他的车，他会损失他的一部分市场。他在直播间直播也是在处理客户的各种问题。所以顾客真心最简单的方式就是我怎么对待我自己家人，我就怎么对待顾客。

除此之外，还需要员工的支持。那怎么样让员工支持？其实没有一个员工是不愿意把企业做好的，员工没有做好是因为理解的一致性不够。我们有一个共识：员工是想、也愿意把事情做好；他想做好，但不一定知道什么叫好。要解决这个问题一定离不开每个层级的沟通。 现在视频会议是大势所趋，但是我认为人还是情感动物，我们要当面开会，当面告诉他为什么这么做，好坏是什么，大家都要分析出来。只有达到了理解的一致，员工都是愿意支持的。

提问：现在你最开心的是什么？

周富裕：每次看到我的顾客吃得很开心，是我最开心的时候。前两天有个朋友从国外回来，他在Facebook做了19年了。这次回来他和我说：周总，我蛮怀念周黑鸭的产品的。我就送了他两只鹅，还送了周黑鸭的卤料包。他把鹅拿出来一家人一起吃完后和我说：周总，这就是当年的味道，好怀念当年的味道。看他吃得开心，我也特别开心。

我一直不断在探索我们产品的风味，我办公室摆的有卤桶，我很喜欢待在风味当中，很喜欢待在这种技术的研发当中。只要闲暇之余，我都会自己动手去做。有时候经常自己在办公室卤东西，因为是自己吃的，也没那么多环境要求，就蹲在地上卤。做完之后，同事愿意吃的话，都会分给大家一起尝尝。

为保证阅读流畅，文字在不改变受访者原意的前提下略有修改。

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